聚四氟乙烯料受潮，做产品不好用，怎么处理？谢谢！

气质小男人 · 发表于 2012-7-13 11:53:31

放到冰箱里用多少拿出多少来就好了，

yaoleicmm · 发表于 2012-7-13 19:50:02

tu4zi3 发表于 2012-7-8 20:59

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原理在于常压PTFE的19度是相转变温度,在此条件下存放长时间后,所有的PTFE会转化成三斜晶,分散料因此不容易 ...

兄弟，这和纤维化没有什么关系吧，纤维化是推压时料与料腔壁发生相对运动而产生的

tu4zi3 · 发表于 2012-7-14 12:48:32

yaoleicmm 发表于 2012-7-13 19:50

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兄弟，这和纤维化没有什么关系吧，纤维化是推压时料与料腔壁发生相对运动而产生的 ...

19度以下放置后，进入三斜晶态后，纤维化的情况会好很多

乳液包括分散PTFE很多情况下都要求19度以下贮藏和运输的

yaoleicmm · 发表于 2012-7-17 18:35:09

本帖最后由 yaoleicmm 于 2012-7-17 18:40 编辑

tu4zi3 发表于 2012-7-14 12:48

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19度以下放置后，进入三斜晶态后，纤维化的情况会好很多

乳液包括分散PTFE很多情况下都要求19度以下贮藏 ...

料放着不动也会纤维化，我研究四氟那么多年还是第一次听说。那按照你这种理论，悬浮料也需在低温下过筛，那它也是纤维化关系，悬浮料会纤维化吗？

tu4zi3 · 发表于 2012-7-17 20:30:55

本帖最后由 tu4zi3 于 2012-7-17 20:47 编辑

yaoleicmm 发表于 2012-7-17 18:35

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料放着不动也会纤维化，我研究四氟那么多年还是第一次听说。那按照你这种理论，悬浮料也需在低温下过筛， ...

我的意思是:为什么冰箱里冰一下就可以用了.我回复是冰过以后会到三斜晶区,可以有效防止纤维化
即是指比如25度搬运的话会发生严重的纤维化,19度以下的话情况就会好很多,因此常温下捏去也许会觉得粘潮,19度下储存之后这个情况会好转.

第二次回复你时我也说的很清楚了,很多分散都需要19度以下贮藏和运输
是不是如此你自己应该清楚!

请你不要断章取义,看清楚上下文!

tu4zi3 · 发表于 2012-7-17 20:39:22

本帖最后由 tu4zi3 于 2012-7-17 20:43 编辑

yaoleicmm 发表于 2012-7-17 18:35

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料放着不动也会纤维化，我研究四氟那么多年还是第一次听说。那按照你这种理论，悬浮料也需在低温下过筛， ...

如果你是世界第一牛,那我没话说,如果你还没到那个地步,麻烦你去看看下面的文章
钱知勉的<氟树脂性能与加工应用续13> 杂志<化工生产与技术>2006年13卷第5期 13页靠右边第一段
原文如下:

在搬运和贮存过程中，必须严防树脂颗粒受到
挤压剪切作用而使它过早地纤维化。树脂颗粒问相
互摩擦存在剪切力时，PTFE的细纤维会被拉出颗
粒表面导致树脂结团，难以粉碎。过早纤维化的树
脂在推压时就难以纤维化，由此会降低最终制品的
性能。例如用于输送高压液体的PTFE推压管子的
泄漏和电线绝缘层在较低的电压下被击穿，就是树
脂已遭损伤所引起的后果。这种过早纤维化现象随
温度升高越发厉害，因为在较高温度下，PTFE的分
子链更容易被拉出颗粒外。所以，PTFE分散树脂在
搬运和存放过程中不仅应免受挤压，而且须放在19
℃以下的低温环境中。

钱知勉的<氟树脂性能与加工应用 > <化工生产与技术> 2004年11卷第4期第3页靠左边第2段

从PTFE相图可知，19℃以下时 PTFE的晶体为
三斜晶系，19℃以上时单晶变成六边晶体，在19—
30℃之间 PTFE的相对密度减小1．8％，30℃以上时
PTFE单晶变成假六边形结晶。

yaoleicmm · 发表于 2012-7-19 21:27:54

tu4zi3 发表于 2012-7-17 20:39

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如果你是世界第一牛,那我没话说,如果你还没到那个地步,麻烦你去看看下面的文章
钱知勉的杂志2006年13 ...

首先，我要回答你：这篇东西的题目是什么，是原料受潮，怎么处理？大家都认为放冰箱里冻一下，既可以吸潮，料在低温下又比较容易筛。你回答是什么：是原料在19度下反生晶相转变，料不容易纤维化，依照一般人的理解，是料不容易纤维化才是大家要放冰箱里冻一下的主要原因，这和提出的问题风马牛不相及。但是我告诉你，你所说的没错，但是大家放冰箱的原因是因为冰箱吸潮同时料好筛点，而以上两点同原料纤维化没有直接的关系，并不是因为料不容易纤维化才好筛，是料在低温下不“粘”了，颗粒之间摩擦力显著减小，最终造成料比较好筛同时不易纤维化，纤维化和料好筛没有因果关系，只是一个并列关系，自己仔细体会下吧。纤维化是什么，你这么爱看氟塑料加工这本书，书上写的清清楚楚。
第二我要回答你，你看的这本书就是我们所编的，钱老师是以前我们的总工，同时也是我的老师，他写这段话的意思是什么，是让你们注意四氟原料的存放和运输，而在这里面我们讨论的是什么，是原料吸潮，要放冰箱的原因，最主要的原因是什么，是吸潮呗。
第三，我想向版主提个意见，在为评论打分的时候，请适时判断一下，不要乱打分，以免误导别人。

tu4zi3 · 发表于 2012-7-21 11:53:22

本帖最后由 tu4zi3 于 2012-7-21 11:57 编辑

yaoleicmm 发表于 2012-7-19 21:27

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首先，我要回答你：这篇东西的题目是什么，是原料受潮，怎么处理？大家都认为放冰箱里冻一下，既可以吸潮 ...

您老快把我给恶心死了！
是您第一次混论坛还是语文老师死的早啊
这里是一个交流讨论区，跟帖回复的不一定都是回楼主的，回中间的问题也有的啊！
楼主提的是怎么处理，我回答的是原理是
这2个一看就不是一个问题啊！
我回答的是10楼的问题，“上面这种做法不对的，加热只能使F4更加“粘”。最好的办法是5度以下冷藏10小时以上就可以了。”原理是什么？
我回答原理是………………
在21楼我再次把我回答的问题和回答的答案并列在一个回复里了，您老看清楚了没？
通过冰冻一段时间的处理，PTFE进入三斜晶，三斜晶条件下，受到摩擦导致纤维化的情况会比其他结晶状态要好一点
所以经过这倒处理后，拿出来做产品可以防止在过筛等工艺时的提前纤维化，提高产品质量！
我哪一句哪一个字提到了可以处理受潮啊！真被你打败了！
如果还不懂的话去找个语文老师补习下吧，我是没办法了！

yaoleicmm · 发表于 2012-7-22 08:13:53

tu4zi3 发表于 2012-7-21 11:53

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您老快把我给恶心死了！
是您第一次混论坛还是语文老师死的早啊
这里是一个交流讨论区，跟帖回复的不一定 ...

关于这个话题，我也不想再和你争论什么，但首先提醒你一下不要爆粗口，该问题仁者见仁，智者见者，大家心里都有底，我想四氟论坛的会员、版主们心里自然有答案，最后说两点：
第一：你回答的是“上面这种做法不对的，加热只能使F4更加“粘”。原理是什么？本身版主提出的方法是针对原料受潮来讲的，冰箱可以吸潮，同时料在低温下比较好筛，减小纤维化程度好像和内容本身有出入吧，你自己再自己看看楼上的，我想一般人的理解都是这样的。
第二：之前你在回帖中从来没有提出过是回复10楼的，现在突然爆出来一句是回复10楼的，那给人是一种什么感觉，你自己体会。同时你说是回复10楼，那怎么不在10楼下面点个回复吗，难道这就是一个论坛老鸟回复问题的方式吗，你认为我是菜鸟，但是菜鸟认为一般没有针对某个楼面出回复，就是对1楼作回复。

话已说到这，这个问题的讨论我就此结束！

tu4zi3 · 发表于 2012-7-22 10:46:50

本帖最后由 tu4zi3 于 2012-7-22 10:58 编辑

yaoleicmm 发表于 2012-7-22 08:13

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关于这个话题，我也不想再和你争论什么，但首先提醒你一下不要爆粗口，该问题仁者见仁，智者见者，大家心 ...

第一直到现在你还要潮啊潮啊的
我实在找不出来我前面回的哪条和潮有关了!
我个人认为发粘就是纤维化严重的表现,温度高的条件下粘就是在手上摸着时受力发生了纤维化
所以我会如此回答10楼的提问,根本和潮没关系,我只是在解释为啥使用前不要烘而是要冰的原理
那就是将分散PTFE调整到不容易发生纤维化的三斜晶区内,
第二,我在论坛也不是第一天发帖也不是一天天回帖,
我回答有我回答的习惯和方式,我想很多学理科的人都有类似习惯的方式
比如一个算式的回答方式是原式=,别人问方法回答是方法是,别人问原理就回答原理是
既然我是来无偿回回帖帮帮人的,那么我想被我帮助的人就要适应我的方式,而不是我去适应别人
同样没有一定要求你来理解,你不理解可以不理会,
如果你一定要来说就麻烦先看下全部的回复,联系下上下文,也算是对回帖的人保持一个尊重!
最后某位见仁见智的人麻烦回忆下.到底是谁先在质问谁,
谁先讽刺谁的我想大家都看的清楚的很,如果你的习惯是别人问方法你回答原理
别人问怎么办,你回答原式=,我只能说我的境界太低了,不大合适和你交流讨论
也麻烦你以后看到我回的帖别点着我的回复说这说哪,省得到最后说不过了才想到叫别人别爆粗口.

PTFE · 发表于 2012-7-22 21:51:57

两位好！

两位都是论坛忠实会员，都是本着互相交流，共同进步的宗旨来到氟塑料论坛的。

任何一个问题，不同的人都有不同的想法，大家都可以说出来，至于谁对谁错，在我看来都不是很重要，因为有力的证据以及时间均能检验一切真理。

氟塑料论坛就是要鼓励大家发表自己的观点，大家可以就某个观点提出意见，但我相信，这不应该最终影响到大家交流后的心情，希望两位能和睦相处，共同一如既往的支持中国氟塑料论坛的发展！在此向两位表示衷心的感谢！

无言的痛 · 发表于 2012-8-19 20:08:48

放冰箱里？我有两吨原料受潮了？要买多大冰箱啊？请指教

lczt · 发表于 2012-9-9 09:24:24

冷藏是可行的

泰氟龙 · 发表于 2012-9-12 15:44:31

虚心学习

晨光新材料 · 发表于 2012-11-4 21:16:16

长见识了

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